Krishna,
linfinitamente affascinante
Da una conversazione di 
A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada 
con Bob Cohen 
27 Febbraio 1972


Bob:Qual  la definizione di scienziato?Prabhupada:Uno scienziato  colui che conosce la verit delle cose.Bob:"Pensa" di sapere come stanno le cose in realt.Prabhupada:Come?Bob:"Spera" di sapere come stanno veramente le cose.Prabhupada:No, deve saperlo. Noi ci rivolgiamo a uno scienziato perch supponiamo che abbia una conoscenza esatta. Essere scienziato significa conoscere come stanno le cose in realt. Il pi grande scienziato  Krishna. La parola "Krishna" significa "infinitamente affascinante".Bob:Infinitamente affascinante?Prabhupada:S. Se Dio non fosse infinitamente affascinante, come potrebbe essere Dio? Un uomo  importante quando  attraente, non  cos?Bob:S.Prabhupada:Dio dev'essere attraente, e lo deve essere per tutti. Perci, se Dio ha un nome, o se tu vuoi darGli un nome, questo nome pu essere solo "Krishna". Bob:Perch solo il nome Krishna?Prabhupada:Perch Dio  infinitamente affascinante, e Krishna significa "infinitamente affascinante".Bob:Ho capito.Prabhupad
a:Dio non ha nome, ma possiamo darGli un nome in accordo alle Sue qualit. Se una persona ha un bell'aspetto la chiamiamo "bella", se  molto intelligente la chiamiamo "saggia". Il nome le viene dato secondo le qualit che possiede. Poich Dio  infinitamente affascinante, solo a Lui pu essere dato il nome Krishna. Krishna significa "infinitamente affascinante". Include tutto.Bob:Non potremmo attribuirGli un nome che significa "onnipotente"?Prabhupada:S certamente. Se non avesse la potenza, come potrebbe essere completamente affascinante?Syamasundara::[Un devoto americano, segretario di Srila Prabhupada] Il nome "Krishna" include tutto.Prabhupada:Tutto. Dio dev'essere molto bello, molto saggio, molto potente, molto famoso...Bob:Esistono persone che non sono attratte da Krishna ?Prabhupada:No. Tutti sono attratti da Krishna. Chi non Ne  attratto? Fammi un esempio di un uomo o di qualunque altro essere vivente che non sia attratto da Krishna.Bob:Qualcuno, per esempio, che pur sapen
do di sbagliare, desidera comportarsi in un modo non corretto per guadagnare potere, prestigio o denaro, potrebbe non essere attratto da Dio. Potrebbe trovare Dio poco attraente perch Dio lo farebbe sentire colpevole.Prabhupada:Non  attratto da Dio ma  attratto dal potere. Tutti vogliono diventare potenti e ricchi, ma nessuno  pi potente e pi ricco di Krishna. perci, in ultima analisi, quest'uomo  attratto da Krishna.Bob:Se una persona prega Krishna per diventare ricca, lo diventer?Prabhupada:Oh, s.Bob:Si pu diventare ricchi in questo modo?Prabhupada:Certamente. Poich Krishna  onnipotente, se tu Lo preghi perch ti faccia diventare ricco, Krishna ti render ricco.Bob:Anche se qualcuno non vive onestamente, ma prega per diventare ricco, ha la possibilit di arricchirsi?Prabhupada:Pregare Krishna non  un atto disonesto.Bob:Questo  vero.Prabhupada:[sorridendo] In un modo o nell'altro se prega Krishna, vuol dire che non  poi cos disonesto. Krishna dice nella Bhagavad-git
a: api cet suduracaro bhajate mam ananya-bhak. Conosci questo verso?Bob:S. Non lo conosco in sanscrito, ma ne conosco la traduzione. "Anche se chi Mi prega  l'uomo pi malvagio, sar sicuramente elevato".Prabhupada:Pregare Krishna non  mai un atto sbagliato. Krishna  infinitamente affascinante, come confermano anche i Veda: raso vai sah, la verit Assoluta, Dio, la Suprema persona,  la fonte di tutta la felicit. Ognuno cerca di avere una relazione con qualcun altro perch sa che ne trarr piacere. Supponiamo che un uomo stia bevendo. Perch beve? Perch ne trae piacere. Un uomo desidera del denaro perch ne trae piacere. I Veda dicono: raso vai sah. L'esatto equivalente sanscrito della parola piacere  rasa. [Malati, la moglie di Syamasundara, entra con un vassoio di cibo]Prabhupada:Che cos'?Malati:Melanzane fritte.Prabhupada:Oh! Attraente! Infinitamente attraente! [tutti ridono]Syamasundara:Perch Krishna  il pi grande scienziato?Prabhupada:Perch conosce tutto. uno scienzi
ato  colui che ha una completa conoscenza in un determinato campo. Krishna conosce ogni cosa.Bob:Attualmente insegno scienze.Prabhupada:Insegnare va bene, ma senza avere una conoscenza perfetta, come puoi insegnare? Questa  la nostra domanda.Bob:Si pu insegnare anche senza avere una conoscenza perfetta.Prabhupada:Questo non  insegnare,  ingannare. Gli scienziati dicono: "All'inizio c'era un brodo cosmico... poi ebbe luogo la creazione. Forse... pu darsi..." Questo si chiama ingannare, non insegnare!Bob:Vorrei capire bene ci che hai detto questa mattina, era una cosa interessante. Ho fatto una domanda sui miracoli e tu hai risposto che solo uno sciocco potrebbe credere nei miracoli. Supponiamo che tu sia un bambino e vedi un adulto che solleva questo tavolo; per te  un miracolo. Cos, se un chimico, combinando un acido e una base provoca del fumo, un'esplosione o qualcosa di simile, per la persona ignorante  un miracolo. Ma in realt dietro ogni cosa c' un procedimento, ed 
 solo l'ignoranza di questo procedimento che ci fa credere che avvenga un miracolo. Solo uno sciocco, dunque, pu credere nei miracoli, e correggimi se sbaglio, tu hai detto che quando Ges venne, a quel tempo la gente era pi ignorante e aveva bisogno di vedere dei miracoli per poter comprendere. Ho capito bene?Prabhupada:S, i miracoli sono per la gente ignorante.Bob:Ho fatto questa domanda perch si sente dire che in India ci sono persone che compiono miracoli.Prabhupada:I miracoli pi grandi li fa Krishna. Anche la regina Kunti lo afferma...Bob:Anche se non ho una conoscenza perfetta, non potrei insegnare qualcosa? potrei, per esempio...Prabhupada:Tu puoi insegnare solo ci che conosci.Bob:Cio, non dovrei pretendere d'insegnare pi di quello che so.Prabhupada:S, altrimenti  una truffa.Syamasundara:In altre parole, non si pu insegnare la verit con una conoscenza parziale.Prabhupada:Ma un essere umano non pu avere una conoscenza perfetta perch i suoi sensi sono imperfetti co
me si pu dunque insegnare una conoscenza perfetta? Per esempio, quando guardi il sole, ti appare come un disco. Non hai modo di avvicinarti al sole, e anche se dici che possiamo vederlo col telescopio o con qualche altro strumento, devi ammettere che questi strumenti sono imperfetti perch sono fatti da te, che sei imperfetto. Quindi la tua conoscenza del sole  imperfetta. Di conseguenza non dovresti insegnare ci che riguarda la natura del sole se non hai acquisito una conoscenza perfetta. Altrimenti non faresti che ingannare gli altri.Bob:E se io insegnassi che il sole dista, come si suppone, 93 milioni di miglia?Prabhupada:Dire "si suppone" non  pi scientifico.Bob:Allora nessuna scienza sarebbe scientifica.Prabhupada:Questo  il punto!Bob:Ma tutte le scienze, come tu sai, sono basate su ipotesi.Prabhupada:Perci il loro insegnamento  imperfetto. Per esempio, ora si parla molto della luna, ma pensi che la conoscenza degli scienziati in questo campo sia perfetta?Bob:No.Prabhupa
da:E allora?Bob:Qual  il vero dovere di un insegnante nella societ? Per esempio, un insegnante di scienze, come me, come dovrebbe comportarsi in classe?Prabhupada:In classe? Dovrebbe semplicemente insegnare la scienza di Krishna.Bob:No dovrebbe insegnare...Prabhupada:No, la scienza di Krishna include tutte le altre scienze. lo scopo di un insegnante dovrebbe essere quello di far conoscere Krishna.Bob:Potrebbe uno scienziato insegnare la scienza di come combinare acidi e alcalini, e mettere Krishna come oggetto di questa scienza?Prabhupada:Come  possibile?Bob:Studiando le scienze si osservano le leggi della natura, che indicano l'esistenza di una forza che le controlla...Prabhupada:Stavo spiegando questo proprio l'altro giorno. Domandai a un chimico se l'unione dell'idrogeno e dell'ossigeno, secondo le formule chimiche, avrebbe dato origine all'acqua. Non  cos?Bob:S.Prabhupada:Allora, per formare tutta l'acqua contenuta nell'Oceano Atlantico e nell'Oceano Pacifico, qual  stata 
la quantit di elementi necessaria?Bob:Quantit?Prabhupada:S. Quante tonnellate?Bob:Molte!Prabhupada:E chi le ha fornite? Qualcuno deve averle fornite.Bob:Dio.Prabhupada:Questa  scienza. Tu puoi insegnare in questo modo.Bob:Non dovrei insegnare anche, per esempio, che acidi e alcalini insieme formano un neutro?Prabhupada:Ci sono tante soluzioni chimiche, ma chi fornisce gli acidi e gli alcalini? [Segue una lunga pausa]Bob:Indubbiamente devono venire dalla stessa sorgente da cui viene l'acqua.Prabhupada:S. Non puoi formare l'acqua se non hai l'idrogeno e l'ossigeno. esistono vaste riserve d'acqua, non solo questo Oceano Atlantico e Pacifico; ci sono milioni di pianeti e milioni di Oceani Atlantico e Pacifico. Chi ha creato tutta quest'acqua combinando l'idrogeno e l'ossigeno, e chi ha fornito questi elementi? Questa  la nostra domanda. Qualcuno deve averli forniti, altrimenti da dove avrebbero tratto la loro esistenza?Bob:Ma non si deve insegnare come fare l'acqua combinando l'idr
ogeno e l'ossigeno? La procedura di bruciarli insieme...Prabhupada:Questo  secondario, non  difficile da imparare. Per esempio, Malati ha fatto questo puri (un tipo di pane) con la farina e il ghi (burro chiarificato). Ma se non c' il ghi e la farina, come si pu fare un puri? Nella Bhagavad-gita troviamo questa affermazione: "Terra, acqua, fuoco e aria sono le Mie energie". Che cos' il corpo? Il tuo corpo  fatto della tua energia. Per esempio, quando mangio creo dell'energia, e questa energia sostiene il mio corpo.Bob:Ma il cibo contiene l'energia che ha ricevuto dal sole.Prabhupada:Sto solo facendo un esempio. Con la digestione del cibo tu crei l'energia che mantiene il tuo corpo. Se la tua dieta non  equilibrata, il corpo s'indebolisce e si ammala. Similmente, il gigantesco corpo cosmico, cio l'universo,  fatto dell'energia di Krishna. Non si pu negare. Come il tuo corpo  fatto della tua energia, cos il corpo universale dev'essere fatto dell'energia di qualcuno. Questo 
qualcuno  Krishna. [C' una lunga pausa]Bob:Per capire bene devo rifletterci un po'.Prabhupada:Che cosa c' da capire? E' semplice. [Ride] Ogni giorno i tuoi capelli crescono perch tu hai energia.Bob:L'energia la ottengo dal cibo.Prabhupada:In qualche modo l'hai ottenuta e grazie a questa energia i tuoi capelli crescono. E se il tuo corpo  fatto della tua energia, la gigantesca manifestazione cosmica  fatta dell'energia di Dio. E' evidente. L'universo non  stato creato dalla tua energia.Bob:Ho capito.Un devoto:Anche i pianeti di questo universo... non sono un prodotto dell'energia del sole?Prabhupada:S, ma chi ha prodotto il sole? l'energia di Krishna. Il sole sprigiona calore, e Krishna dice, bhumir apo 'nalo vayuh : "Il calore  una delle Mie energie". Il sole  la rappresentazione dell'energia di calore di Krishna. Non  la tua energia. Non puoi dire "il sole  una mia creazione", ma non puoi neanche negare che qualcuno lo ha creato. Krishna dice che l'ha creato Lui. Noi cre
diamo in Krishna, perci siamo "Krishnaiti".Bob:Krishnaiti?Prabhupada:S. La nostra conoscenza  perfetta. Se dico che il calore  un'energia di Krishna, tu non puoi negarlo poich non  una tua energia. Nel tuo corpo c' una certa quantit di calore, e il calore  l'energia di Krishna, come Lui stesso conferma nella Bhagavad-gita. La mia conoscenza, dunque,  perfetta. Poich accetto la versione del pi grande scienziato divento anch'io il pi grande scienziato. Potrei essere uno sciocco, ma poich attingo la conoscenza dal pi grande degli scienziati la mia conoscenza  perfetta. Qual  la difficolt?Bob:Come?Prabhupada:Non  difficile diventare il pi grande scienziato se si attinge la conoscenza dal pi grande degli scienziati. Krishna afferma: "Terra, acqua, fuoco, aria, etere, mente, intelligenza ed ego sono le Mie otto energie separate".Bob:Energie separate?Prabhupada:S, esattamente come il latte. Che cos' il latte? L'energia separata della mucca. [Syamasundara e Bob ridono 
stupiti.] Non  cos? E' la manifestazione dell'energia separata della mucca.Syamasundara:Come un sottoprodotto?Prabhupada:S.Bob:Che cosa significa energia separata?Prabhupada:"Separata" significa che  prodotta dal corpo della mucca ma non  la mucca.Bob:Se ho capito bene, questo pianeta e tutto ci che esiste  prodotto da Krishna, ma non  Krishna.Prabhupada:Esatto. Oppure si pu dire che  Krishna e non  Krishna allo stesso tempo. Questa  la nostra filosofia: unit e differenza simultanee. Non si pu dire che le cose siano differenti da Krishna perch senza di Lui niente pu esistere, ma allo stesso tempo non si pu adorare qualsiasi cosa pensando cos di adorare Krishna. I panteisti dicono che tutto  Dio, perci qualsiasi cosa facciamo  un'adorazione di Dio. Questa  la filosofia mayavada, che sostiene che tutto  Dio perch tutto  prodotto da Dio. La nostra filosofia, invece, afferma che tutto  Dio ma simultaneamente  differente da Lui.Bob:Allora che cos' Dio? C' qual
cosa su questa terra che  Dio?Prabhupada:Tutto  prodotto dall'energia di Dio, ma ci non significa che adorando qualsiasi cosa si adori Dio.Bob:Allora che cosa c' sulla Terra che non  maya (illusione)?Prabhupada:Maya significa "energia" oltre che "illusione". Le persone sciocche scambiano l'energia con la sua sorgente. Questo  maya. Per esempio, i raggi del sole, che sono l'energia del sole, entrano nella tua stanza, ma non per questo puoi dire che nella stanza  entrato il sole. Se il sole entrasse nella tua stanza, tu e la tua stanza sareste distrutti in un momento; non faresti neppure in tempo ad accorgerti che il sole  entrato. Non  cos?Bob:S.Prabhupada:Allo stesso tempo, per non si pu dire che i raggi del sole non siano il sole, poich senza il sole i raggi non potrebbero esistere. Non si pu dire dunque che i raggi del sole non siano il sole, ma allo stesso tempo sono differenti dal sole. Sono il sole e non lo sono. Questa  la nostra filosofia. Acintya-bhedabheda: i
nconcepibile. Da un punto di vista materiale non si pu concepire come una cosa possa essere simultaneamente positiva e negativa;  impensabile. Poich tutto  energia di Krishna, Egli pu manifestarsi in una qualunque delle Sue energie. Perci, quando adoriamo Krishna in una forma fatta di metallo (la forma divina nel tempio),  Krishna che noi adoriamo, poich il metallo  un'energia di Krishna e non  differente da Lui. Inoltre Krishna  onnipotente perci pu manifestarSi pienamente nella Sua energia; l'adorazione della forma di Dio nel tempio non  dunque idolatria, ma  autentica adorazione di Dio, ammesso che si conosca il metodo per eseguirla.Bob:Se si conosce il metodo, la Divinit diventa Krishna?Prabhupada:Non diventa,  gi Krishna.Bob:Krishna Si manifesta in una forma fatta di elementi materiali solo se si conosce il metodo per adorarla?Prabhupada:S, prendiamo l'esempio del filo elettrico. Se sai come collegarlo alla presa di corrente ne puoi ricavare energia elettrica,
 altrimenti rimane solo un filo.Bob:Perci, se costruisco una statua di Krishna, non  Krishna a meno che...Prabhupada:E' Krishna. Ma devi imparare il metodo per capire che  Krishna.Bob:Non  solo terra e fango.Prabhupada:No. La terra non ha un'esistenza separata da Krishna. Krishna afferma che  una Sua energia. Non si pu separare l'energia dalla sua sorgente; non si pu, per esempio, separare il calore dal fuoco, anche se il calore  differente dal fuoco. Quando ti riscaldi il calore  differente dal fuoco. Quando ti riscaldi non vuol dire che stai toccando il fuoco; il fuoco sprigiona calore ma continua a mantenere la sua identit. Cos, sebbene Krishna crei ogni cosa attraverso le Sue energie, Egli rimane sempre una persona. I filosofi mayavadi pensano che se Krishna  tutto Egli abbia perso la Sua identit personale. Questo  un modo materiale di pensare. Per esempio, se bevo questo latte, quando lo finir non avr pi latte; si sar trasferito nel mio stomaco. Ma Krishna non 
 cos. Egli  onnipotente. Noi stiamo continuamente usando la Sua energia, ma Egli esiste ancora. Un uomo pu avere un grande numero di figli, ma lui rimane, non si esaurisce solo perch ha prodotto centinaia di figli. Similmente, Dio o Krishna, nonostante abbia creato un numero illimitato di figli, esiste ancora individualmente.
purnasya purnam adaya
purnam evavasisyate 
"Poich Dio  il tutto completo, anche se infinite unit complete in s stesse emanano da Lui, Egli rimane il tutto completo". Questa  la coscienza di Krishna. Krishna non finisce mai,  onnipotente, perci  infinitamente affascinante. Questo  solo un aspetto della manifestazione dell'energia di Krishna, ma Krishna ha un numero infinito di energie. Lo studio delle energie di Krishna  solo una parte della conoscenza di Krishna; se continui a studiare questa filosofia, la tua conoscenza di Krishna aumenter. Noi non diciamo "forse  cos, forse non  cos"; noi diciamo che " cos" in modo assoluto.Syamasundara:Non si finisce mai di studiare Krishna.FINE


